# 30 сентября 2009, 22:50

lekka  

Ребята, это просто абсурд — "разбой" среди бела дня в присутствии ТАКОГО КОЛ-ВА МЕНТОВ в округе, так они в очередной раз подписались в своей некомпетентности — бандиты, не стесняясь, режут человека при свидетелях и в непосредственной близости толпы ментов — это ли не является док-вом того, что бандюги не то что не боятся ментов, видимо "работают" на них, если не являются сами переодетыми ментами.
Степень ранения оператора — мне кажется, не может являться предметом обсуждения, факт нападения на человека за то, что он выполняет свою работу — неугодную для власти — вот что не допустимо и преступно со стороны тех, кто заказал и выполнил это деяние.
Метать бисер перед свиньями — не стоит, ОНИ-то как никто знают что!!!!именно произошло и что произошло это совершенно не случайно, но до последнего будут с пеной у рта ВРАТЬ. Хотя благородно молчать тем более нельзя, пусть слушают еще и ещё много раз — ЧТО!!!! они творят на самом деле, а то произнеся сотни раз свою ложь наверное сами в нее и верят.

0

Ответить      Цитировать

# 8 октября 2009, 02:26

ladyX  

а вот здесь напрашивается вопрос: а стоит ли вообще за что-то бороться, отстаивать свои права и кричать правду? а ведь это не стоит человеческой жизни! ни одной человеческой жизни! по этой причине многие в нашем городе просто уходят в сторону, не потому что им всё равно, а потому что есть дети, есть семьи, и никому не хочется страдать, а особенно умирать, просто так, потому что кому-то не нравится твоя позиция в той или иной ситуациях! вот это страшно...

1

Ответить      Цитировать

# 9 октября 2009, 15:39

Asya  

ну ведь это может затронуть и чью то семью, и тогда человек будет нуждаться в помощи людей, а не власти. нельзя сторониться чужого горя, ведь оно может прийти и в наш дом...

1

Ответить      Цитировать

# 3 октября 2009, 00:57

Vostok  

Посмотрел последние события на АТВ и пришел в ужас. Пролилась кровь, опреации, сотрясения мозга.
Парни и девушки с АТВ — Вас порежут на ремни, причем глупо и бестолково. Не занимайтесь этими сиюминутными проблемами — только опозорите хорошее начинание.
То, что текущая матрица погубна — знает и понимают любой здравомыслящий болван. Не боритесь с ней физическими методами — Вы на этом поле проиграете, зря пострадают люди.
Пока у Вас есть эфир и Вас не выключили — на полную катушку лейте новую матрицу — покажите людям новое общество, новый жизненный уклад.
На чем он основан?
Текущая матрица взаимоотношений в обществе построена по принципу игры "царь-гора", т.е. т.н. "честной" конкуренции, когда все лезут на гору (спешат за успехом), а когда залезли на пирамиду со срезанной верхушкой, то с этой площадки всех остальных "честно конкурирующих" сбрасывают вниз.
Этот принцип озвучен и называется он "все против всех".
Образ:
[IMG]http://light-for-heart.narod.ru/car_gora3.jpg[/IMG]
Идеал такого общества:
[IMG]http://light-for-heart.narod.ru/car_gora.jpg[/IMG]
Люди, из которых состоит такое общество:
[IMG]http://light-for-heart.narod.ru/car_gora2.jpg[/IMG]
[IMG]http://light-for-heart.narod.ru/car_gora4.jpg[/IMG]
Идеал таких членов общества:
[IMG]http://light-for-heart.narod.ru/crysis.jpg[/IMG]
Отсюда все идет.
И беспредел, и бесчеловечность и дебилизация молодежи и отсутствие культуры и науки. Если Вы это не поймете и у Вас такие вещи вызовут смех — мне Вас очень жаль — Вас впишут в каскад сценариев и прощай АТВ:
[B]- передача, которая так и не смогла добраться до концепции, до корня, причин проблем.[/B]
Всё это нужно обьяснять народу и обсуждать эти вещи. Сиюминутные междусобойчики — дешевый отстой по сравнению с действительно серьезными проблемами:
[B]- как проблемы учителей, образования, отсутствия желания у врачей лечить больного, а не грузить на деньги.[/B]
Если Вы поднимите дисуссии на эти темы:
[B]- Вы сделаете на порядок больше, чем разборки с кинжалами и черным компроматом.[/B]
Лапща у быдла висит именно в этих местах, которые работают на протяжении не годов, а десятилетий. Вместо этой матрицы нужно просвящать толпу, что время "царь-горы" прошло, и внедрять концепцию:
[B]- возьмемся за руки, друзья[/B]
Продвигать в ничего не понимающее быдло понимание того, что весь культ знаний и развития в 60-70-годы был основан на структуре общества, которое работало по принципу:
[B]- эпоха встретившихся рук[/B]
[B]Общество хоровода[/B], общество доверия и открытости, образы:
[IMG]http://light-for-heart.narod.ru/horovod2.jpg[/IMG]
[IMG]http://light-for-heart.narod.ru/
1228431742_horovod.jpg[/IMG]
[IMG]http://light-for-heart.narod.ru/kar_night101.jpg[/IMG]
Надеюсь, что Ваш культурный и интеллектуальный уровень способен понимать такие вещи...
Некоторые люди уже понимают, что демонстрация такого жизнеустройства могут в скором времени стать запретными, т.к. это самое главное:
[url]http://rutube.ru/tracks/738017.html?
v=959c1ed86c6c32a47c52c251ae7f23d1[/ur

0

Ответить      Цитировать

# 3 октября 2009, 10:05

Vostok  

Такие два типа общества с точки зрения обмена информацией работают на разных принципах:
— общество закрытых кодов
— общество открытых кодов
Общество закрытых кодов представляет систему, работающую по принципу:
— подумал одно, а сказал другое
Такой подход дает индивидуальные преимущества закрытому источнику, однако в перспективе выливается в общество поголовного вранья и искусственных "европейских" улыбок. Общество закрытых кодов неизбежно расслаивается на элиту, "которая знает больше" и быдло, которое ничё не знает и не имеет доступа к информации по
— причине копирайта
"Интеллектуальная собственность" закрывает коды информации, для тех "у кого нету бабок" и дополнительно фиксирует данную концепцию. После внедрения копирайта в нашей стране резко сократилось количество новых работ в открытых источниках, что привело к дальнейшему росту дебилизации населения.
Шулерство копирайта состоит в том, что
— материальные блага при дележке уменьшаются, а информация нет.
Информацию можно отдавать и она не будет уменьшаться.
Общество закрытых кодов — это бисер индивидуумов, разделённых невидимыми перегородками. Может существовать при обязательной внешней (паразитической) подпитке как материальных благ, так и культурных.
Европа и Америка — страны паразиты, отдающие вовне по ВВП всего по 20%, а потребляющие 30% и 40% соответственно благодаря шулерству кредитного процента. Огромный наплыв блестящих ученых из СССР в свое время поддержал в научном плане страны Запада. В настоящее время прорывных работ на Западе нет. Лишь экстенсивное развитие старых идей.
То, что происходит сейчас в странах Запада — естественный результат общества закрытых кодов и "царь-горы". Финансовый кризис, как крушение разводилова для лохов фиктивного банковского капитала (может существовать только при расширении системы, а земной шар оказался конечным), 50% бездетных пар, а 40% — семьи с одним ребенком, полная [censored] в западной культуре — приводит к медленному угасанию этносов, живущих по принципу "закрытых кодов".
Однако у системы "закрытых кодов" есть одно важное преимущество:
— система закрытых кодов всегда побеждает открытое общество доверия, если у последнего нет знаний о механизмах обмана.
Если мы хотим выжить, сохранив свой жизненный уклад, мы должны обсуждать и вскрывать механизмы обмана общества "царь горы" и "закрытых кодов", делясь с друг другом находками и методологией вскрытия. Здесь сила общества "открытых кодов" проявит себя в полной мере, т.к. все варианты обмана (а их немного, по принципам не более нескольких десятков) станут доступными всем, получая необходимую антивирусную защиту.
Вот и все решение проблемы.
Общество закрытых кодов хорошо знает этот механизм противостояния и оно истерически кричит всегда следующее:
— не говорите! Не вскрывайте! Не рассказывайте! Это наши авторские права! Это наши тайны! Это наша власть! Это наши деньги! Это наши кункурентные преимущества! Это наши ноу-хау! Молчите!

0

Ответить      Цитировать

# 3 октября 2009, 12:58

Реалист  

Интересно как по твоиму надо ломать систему этой власти? Ведь жертвы неизбежны даже если очень этого не хотеть. Если ты избегаешь конфликта,то может произойти так что конфликт тебя не избежит. Тоесть как надо эфективно поломать систему?

0

Ответить      Цитировать

# 3 октября 2009, 17:03

Vostok  

Если Вы внимательно прочитали, то речь идет не о ломке, а СОЗДАНИИ и ПРОДВИГАНИИ новой системы жизнеустройства:
"...Спорить и осуждать эту матрицу взаимоотношений — пустая трата времени..."
"...Пока у Вас есть эфир и Вас не выключили — на полную катушку лейте новую матрицу — покажите людям новое общество, новый жизненный уклад..."

0

Ответить      Цитировать

# 7 октября 2009, 16:00

felix  

Новый уклад заключается в открытии для общества истинного положения в верхах. Правда, истина может быть слишком шокирующей. Сказать вам, допустим, что в нашей стране допустима организация нападения на журналистов со стороны милиции. Кто в это поверит? А я вас уверяю, что во многих случаях это организуется именно так.
Поэтому требовать от милиции "объективного расследования" — чепуха. Единственный способ нарушить эту систему — добиться увольнения ключевых лиц, которые мало того что допустили бездействие своих сотрудников, так ещё и пытались наезжать на журналистов.
http://atv.odessa.ua/news/2009/10/06/
zayavlenie_atv_v_prokuraturu_2542.html

0

Ответить      Цитировать

# 7 октября 2009, 16:37

shalaput  

Уже больше 10 лет нет с нами Бориса Федоровича и ,что есть результат? Я не удивлюсь,что через недельку другую найдут какого нибудь бомжа и обвинят его в нападении на журналистов АТВ.

0

Ответить      Цитировать

# 7 октября 2009, 21:33

Vostok  

Феликс, Вы правы, но разоблачение и критика — это лишь на первом этапе. Хотим мы того или нет, но ПОСЛЕ всего этого нужно будет дать что-то новое. Большинство народа всё прекрасно понимают и поведение милиции уже их не удивляет, многие шокирующие откровения не являются новостью.
Вопрос для тех, кто понял состоит в том:
— А КУДА ИДЕМ, НАРОД?
http://forum.od.ua/showthread.php?t=221028

0

Ответить      Цитировать

# 7 октября 2009, 22:38

turgoyak  

>>>Vostok
Все правильно пишешь о Windows и Linux,а сам умалчиваешь откуда это всё "нарыл" и по моему сайт Концепции Общественной безопасности(КОБа) абсолютно открыт и эти материалы будут чрезвычайно интересны и полезны всем.Тем более здесь в основном молодёжь — это наше будущее.
Культ знаний и развития был основан при Сталине И.В.. А в 60-е ему приходил уже кирдык, так же как и идеологеме коммунизма в СССР. Коммунизм — идея о солидарности людей, идея о народе-семье, когда мы заботимся друг о друге безусловно, т.е. при любом буржуазном строе мы заботимся друг о друге условно("своя рубашка ближе к телу" всегда подводила).И я абсолютно уверен мы должны стремиться к коммунизму,безусловной любви и однажды это победит!Как только троцкист Хрущёв Н.С. произнёс фразу: Догоним и перегоним! — по производству холодильников, телевизоров ... и всё на этой фразе мы и скурвились, в этой фразе прозвучала наша вторичность, и мы указали идеал — по производству холодильников ... Как только мы объявили, что мега проект Советский Союз и цель его существования в догонянии производства холодильников... — всё кранты, можно тушить свет и расходиться. Потому, что пропала идея жертвенности, идея служения, а появилась идея коммунизма — как потребления , как хапанья, индивидуального коммунизма для начальничков, теневых цеховиков и т.д.

0

Ответить      Цитировать

# 7 октября 2009, 23:17

turgoyak  

Забыл. Будет свободное время посмотрите:
http://rutube.ru/tracks/2462349.html?
v=d1c7847141e5ed47ff919199419b2623
Vostok спасибо за ролик с песней.

0

Ответить      Цитировать

# 8 октября 2009, 14:22

niza  

Согласна с тем, что необходимо по-другому структурировать общественную "этажерку"))). Насколько нам удастся изобрести "ноу-хау" — вопрос, а вот воспользоваться моделями уже работающими и зарекомендовавшими себя как максимально близкие к потребностям сегодняшнего ЧЕЛОВЕКА — действительно было бы супер. Справедливо и то, что нужно ПОКАЗЫВАТЬ их и ОЗВУЧИВАТЬ их преимущества. Народ должен быть ментально готов принять другую систему соц.взаимоотношений, но за этим стоит титанический труд....И правда, это хорошая идея — сравнительный анализ общественных систем. Отлично было бы провести ряд программ с участием экспертов на эти темы. С чем не согласна — это с тем, что якобы журналисты АТВ "сосредоточились на дешевых разборках с поножовщиной". Глобальное глобальным (это важно и тут особенно надо сосредоточиться). но работа журналиста во многом состоит из освещения вопросов чуть поменьше планетарного масштаба. Хотя идея провести серию дискуссионных программ на вышеозначенную тему всё больше нравится.)))))

0

Ответить      Цитировать

# 9 октября 2009, 20:56

Vostok  

Тургояк, уже давно не пишу о КОБе — сразу клеют ярлык — секта и и не хотят слушать.
Перебить это практически невозможно в среде людей со стадным инстинктом, после быдло больше ничего не слышит. Для такого быдла — главное — это АВТОРИТЕТ, суть они не понимают, и никогда по СУТИ не рассуждают.
Поэтому, с людьми нужно РАЗГОВАРИВАТЬ, а не агитировать. Процент ИЩУЩИХ и понимающих ничтожен — зато полно демшизы и демократов-догматиков, а им только скажи про КОБ. Ссылки на КОБу даю только в том случае, если вижу, что человек хочет ПОНЯТЬ, а не брызгает слюной от Европы и Запада.
http://www.pravdu.ru/lessons/petrov/

0

Ответить      Цитировать

# 9 октября 2009, 21:01

Vostok  

Низа, согласен, что я перегнул, но какая эмоциональная у меня должна быть реакция, когда пострадали люди? Ведь эти ранения будут их сопровождать ВСЮ жизнь. Я знаю людей, которые после сотрясения ВСЮ жизнь жалуются на головную боль. А рука у оператора? Сможет ли он в дальнейшем управлять ею так, как раньше?
И что мне было делать? Да, эмоционально, но иногда только так и можно сменить направление мысли. Пусть АТВ меня простит — не со зла. Люди пострадали, и необратимо, и не нужно было это делать и так рисковать — мы все и так знаем, кто такие милиция и прочие уроды.
Ну взбунтуемся мы, снесем начальство, кровь прольется-
— а дальше — что?
Как жить будем, если власть перейдет в другие руки? А если в наши? А нет ответа.
Искать его надо, продумывать уже сейчас, заранее.

0

Ответить      Цитировать

# 9 октября 2009, 21:05

Vostok  

А о глобальном только и думать надо.
Быдло думает о сегодняшнем дне, где пожрать найти. Человек, народ — думает о вечном, о своих детях, о своей стране.
Именно поэтому и возможно управление быдлом, потому, что оно думает СРОКАМИ ПРЕЗИДЕНТОВ.
А быдло тогда станет Народом и Человеками, когда:
— научится думать и рассуждать хотя бы поколениями (20 лет), а лучше — больше и глобальней.

0

Ответить      Цитировать

# 9 октября 2009, 21:25

Vostok  

"Демократия — это то, что нам выгодно.
Всё остальное — это не более, чем спектакль.
Американское шоу."
http://rutube.ru/tracks/2308896.html?
v=9a47a8a249aaa45db508898255f4b8ec
О человечном строе психики:
http://rutube.ru/tracks/1120449.html?
v=505b087de7a636f8575e4248213b7b0e
http://rutube.ru/tracks/2128871.html?
v=82f11a0b8705c3d3e7e1240d508b08f4

0

Ответить      Цитировать

# 10 октября 2009, 15:29

Vostok  

Ответ Аллену Даллесу
http://rutube.ru/tracks/1520652.html?
v=7fe6fa1b14538ad9f766711d447eee3d

0

Ответить      Цитировать

# 11 октября 2009, 04:26

niza  

2Vostok: лично мне близко то, о чём Вы говорите. Действительно, нужно готовиться к качественному переходу, ну, как минимум ОСОЗНАВАТЬ его необходимость и ВИДЕТЬ ВАРИАНТЫ...Согласна и с тем, что на ТВ лежит просветительская миссия. Но..её нужно выполнять, не отрываясь, так сказать, от почвы, питающей само ТВ — насущных интересов народа. Иначе есть риск взлететь в такие теоретические облака, куда народ, собственно, не потянется. И не потому, что — быдло (хотя, кто спорит, есть и такие), просто сконцентрированы на выживании буквальном. А для выживания (по упрощённой схеме) нужно убрать то, что мешает этому выживанию))) Потом хотя бы воздуха в лёгкие набрать — так легче думать о глобальном. На самом деле — я Вас поддерживаю))))))

0

Ответить      Цитировать

# 11 октября 2009, 14:25

Vostok  

Конечно, любой перегиб плох, везде нужна Мера, вопрос только в том, где она должна пройти. То, что слежение за медленными, но глобальными тенденциями имеет исчезающе малый процент, все согласятся. Подавляющее большинство каналов держат людей за быдло, показывая бесконечные песни и пляски во время чумы, а всё внимание уделено прокладкам, волосам и подмышкам, а также высокой культуре аля Сердючка, Яма и Канава с Могилой и караоке на Шмайдане.
Это — медленные тенденции, критиковать которые стоит, но серьезно и глубоко, показывая, что это НЕ СЛУЧАЙНЫЕ вещи, а через 20 лет поколение дебилов от "прекрасных нянь" будет понимать только то, что высокие технологии "падают с Марса" и состоят из пластмассовых коробочек с кнопочками, "которые иногда ломаются".
Слесарей нет. Специалистов нет. Физиков нет. Технологов нет.
Это кто-то освещает?
Нас после дефолта и краха манагеры и юристы накормят?
http://www.odessa36.tv/forum/index.php?showtopic=105
Да, это такие, материальные проблемы, и ОНИ НЕ ОТОРВАНЫ ОТ ФИЛОСОФСКИХ ДАЛЕЙ, но они не решаются.
Никак.
А в чем дело?
А делдо в том, что если Вы хотите в стране совершить технологическую революцию,
ТО В СТРАНЕ ДОЛЖНА БЫТЬ ПРИНЦИПИАЛНО ИНАЯ КУЛЬТУРА.
Культура КУЛЬТА знаний, учености, беззаветного исследования и в этой культуре НЕ ДЕНЬГИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ГЛАВНОЕ, иначе ничего не выйдет.
Вот почему детский киножурнал "Хочу всё знать" — ЗАПРЕЩЕН, и Вы СТАРЫЕ номера нигде в интернете не найдет (лишь последние, начиная от 220 выпуска).
ВОТ ТАК ВЫСОКИЕ МАТЕРИИ МЕНЯЮТ РЕАЛЬНЫЙ СИЮМИНУТНЫЙ МИР ЧЕРЕЗ СМЕНУ ПОКОЛЕНИЙ.
А если дитё не увидит в определнном возрасте то, что там в этом журнале показывали, то дитё будет интересовать потом лишь прикид, дресс-код, сериалы даунов, Дом-2 и мальчики с девочками с "резиновой броней".
Эту тему хоть кто-то поднимает?
А быдло не понимает, что ВОСПИТАНИЕ ДЕТЕЙ — ЭТО, КЕМ СТАНЕТ СТРАНА ЧЕРЕЗ 20 лет.
Учителей волнует что? Ероокна, компьютерные доски, бабло и камеры в туалетах с карточной ситемой на тюремном входе школы для собственных понтов.
Кто-то поднимает эти проблемы школы?
Кто-то говорит, что евроокна и прочая х..йня — это тлен и пепел, а дело В УЧИТЕЛЯХ?
И что учителя? Как молодые преподы работают?
Они детей заинтересовывают?
Они сами вообще что знают?
Вы там показываете опросы на улицах и ржете над необразованностью молодых — а ЗДЕСЬ ПЛАКАТЬ НАДО.
Вы когда на операцию(ни дай Бог) ляжете — Вам смешно будет, если молодой специалист не сможет правильно поставить Вам диагноз?
А мастер по машинам скажет Вам, что нужно заменить целиком двигатель, потому что он НЕ ЗНАЕТ, как это сделать, и НИКТО не будет знать, КАК?
Это высокие материи?
Это самое главное.
А плевать всем. Лишь бы зарплату платили, кино по телеку крутили и в супермаркетах была еда, которую есть не рекомендуется из-за массовых доброкачественных и злокачественных опухолей.
Народ дожен иметь вот такую глобальную картину "в которой всё сходится" а потом, на основании её нужно показывать сиюминутное подтверждение в действительности.
Тогда у людей каша в голове

0

Ответить      Цитировать

# 11 октября 2009, 14:27

Vostok  

исчезнет.
А какая у людей каша?
А вот такая:
http://rutube.ru/tracks/2428789.html?
v=02bbfb396be3b067342f76fc2355e0f6\
Высокое и сиюминутное должно быть соединено в гармоничный и РЕАЛЬНЫЙ взгляд на мир.
А на ТВ что? Упало, поднялось, кризис, взорвалось, закатилось (само, есессно) — чего, откуда — никаких тенденций, никакого профессионального подхода.
А на самом деле все идет по четким рельсам, когда понимаешь и видишь сверху.
http://www.2000.net.ua/forum/viewtopic.php?t=2321
Картину всего происходящего, где хоть что-то "сцеплено" и видна хоть какая-то ткань кто-то показывает?
Упаси боже, это страшное дело. А народ ходит с бардаком в голове и на выборы надеется. И ещё обижается, что его быдлом называют. А надо быть полным идиотом, чтобы надеятся на улучшение жизни после выборов.
Невозможно жить без "общей линии", на основе которых общество договорится и истинной картины, которая должна быть ПОКАЗАНА И ОЗВУЧЕНА. НЕВОЗМОЖНО. А жить без принципов — ТОЖЕ ПРИНЦИП. И как нам жить без принципов?
Нормально?
Да, это высокие материи. Но без этих материй ничего не получится.
А народ это вообще не понимает.
И про кредитный процент не понимает, и про культуру не понимает, и про кризис ничего не понимает.
Кризис, понимаете, взялся откуда-то. Из-за угла нарисовался.
И все "ученые" тоже впиндюривают эту же хрень. Да если бы я, как специалист, сказал бы что-то подобное в своем деле — мне бы никто копейки за мою работу бы ни дал.
Вот где Мера проходит между сиюминутным и "высоким".
Сначало нужно показать высокий взгляд, а потом подтвердить, как это подтверждается на практике.
А высокий взгляд есть где-то?
Нет. Никто общей картины не показывает, а кто что-то чувствует, просто сцыт её показать.
А народ видит что?
Лапшерезку сиюминутности. Тенденций нет, никто ничего не понимает, за доллар трясутся, почему работа исчезает и откуда её взять не понимают, почему врачей и спецов нет — не понимают, а откуда их взять и как вырастить тоже загадка за семью замками.
И ходят люди с дерьмом в голове.
Если Вы сможете в своей передаче "всё это связать и дать полную картину" — да только Вас и смотреть будут.
Искренняя благодарность Вам за всё, что Вы делаете — ибо у всех остальных кишка тонка и трясутся от страха так, что смотреть там нечего.
Только не нужно так рисковать — если Вас закроют( а они же так и ждут весомого скандала и серьезной причины) — каловый ящик ТВ можно выбрасывать.

0

Ответить      Цитировать

# 3 декабря 2009, 00:12

DIMITRIY  

Недавно нашёл в интернете трогательный ролик, при просмотре которого, я невольно подумал о Вас и о Вашем деле. Ролик короткий, но с очень глубоким смыслом. Он заставляет задуматься и понять насколько зло и негатив ничтожен по-сравнению с чем-то светлым и возвышенным. Было бы очень неплохо если бы Вы запустили его в эфире. Он называется: "Письмо к Богу". Наверняка Вы о нём слышали, но если всё-таки это возможно то я дам ссылку на этот ролик.

0

Ответить      Цитировать

# 3 декабря 2009, 01:23

Isee  

Хочу защитить ребят. Они делают много качественных программ, которые сейчас начинают копироваться на местных каналах. Но их креативности пока не достигает ни один. Что же касается политики — не забывайте, журналисты наемные работники и не они решают и определяют политику канала, неважно центрального или местного.

0

Ответить      Цитировать

# 3 декабря 2009, 01:29

stels  

"Айси"! А как же на счет того, что "кто может заставить делать то, чего я не хочу!"
А если рассматривать вариант, что они делают то, что хотят делать? Я имею ввиду журналистов и в первую очередь АТВ !

0

Ответить      Цитировать

# 8 декабря 2009, 21:45

Vostok  

Интервью с Богом:
http://rutube.ru/tracks/1120449.html?
v=505b087de7a636f8575e4248213b7b0e

0

Ответить      Цитировать